A Joachim Trier no le preocupa especialmente la trama. En cambio, el cineasta nacido en Noruega se ve a sí mismo más bien como un antropólogo, motivado por explorar el comportamiento y la identidad humanos y capturar interacciones auténticas entre personas reales. Para Trier, esta fascinación comenzó en la adolescencia, cuando filmó los intentos de sus amigos de realizar trucos de skate técnicamente complejos y que desafiaban a la muerte. Esa “apertura”, como él la describe, todavía alimenta al cineasta de 47 años, y es especialmente palpable en su última película, La peor persona del mundo. La película, organizada en doce capítulos de la vida de Julie (Renate Reinsve, que ganó el premio a la Mejor Actriz en Cannes por su interpretación), una mujer que atraviesa el dolor, la inseguridad y los peligros de un amor perdido y encontrado cuando pasa de los 20 a los 30 años. sus 30 años. Trier se sentó con nosotros para hablar sobre su nueva película, los desafíos de crear personajes texturizados y la razón por la que nunca ve sus propias películas.
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JACKSON WALD: Tras el lanzamiento de telma¿Cuándo empezó a gestarse la idea de hacer una comedia romántica, y esta película en particular?
JOACHIM TRIER: Hace unos años sucedieron varias cosas a la vez. Una era que quería hacer una película que tuviera una sensación de libertad. Los primeros trabajos que he hecho, Vuelta y Oslo, 31 de agostoeran películas libres en el sentido de que reflejaban la realidad de cómo se comportan y viven las personas que conozco. (Quería crear) algo que presentara temas más amplios a través de una lente más realista del Oslo cotidiano. telma Fue una gran experiencia, pero contó con 200 tomas CGI que fueron muy meticulosas y bastante desafiantes. Quería probar algo más caótico, humano y desordenado. Además quería hacer algo con Renate Reinsve, que tuvo un papel menor en Oslo, 31 de agosto. También tenía curiosidad por la historia de amor generacional. Un chico de unos 40 años y una chica de 30, ¿cómo se comparan sus perspectivas sobre el tiempo y la vida?
WALD: ¿Qué tenía Renate que encajaba tan perfectamente en el papel de Julie?
TRIER: Tuve suerte de saber lo que todo el mundo sabe ahora: que Renate Reinsve es increíble. Sabía absolutamente que Julie iba a ser ella. Vengo del skate. Solía filmar a mis amigos todos los días haciendo algo nuevo o loco: saltar escaleras abajo y trabajar en ello durante horas para hacerlo bien. Curiosamente, con Renate, Anders (Danielsen Lie) y Herbert (Nordrum), todavía estoy intentando reunir material. Siempre tenemos un plan y un guión definido, pero el día del rodaje intentamos mantener esa apertura. Renate es alguien que juega con eso. Se prepara muy intelectualmente, pero ese día se suelta y eso me devuelve a mis raíces patinadoras.
WALD: Algunas de mis escenas favoritas son en las que solo están el espectador y Julie. Ella está en silencio y sus expresiones faciales y su lenguaje corporal son los que hablan. ¿Podrías contarme sobre el proceso de filmar esas escenas y escribirlas en el guión?
TRIER: Es un proceso de creación de un cine de intimidad. No estoy particularmente preocupado por la trama. Mi interés principal es el comportamiento humano y un sentido de identificación con el personaje que está luchando con algo interno, adentrándose en la ambivalencia y los complejos problemas psicológicos del personaje. ¿Qué va a hacer Julie con su tiempo? ¿Su vida? ¿Cuál es su propósito? ¿Con quién estará románticamente? Renate encontró mucho de eso en sí misma: su versión de soledad, su versión de inseguridad y vulnerabilidad. Mi trabajo es crear un marco a su alrededor para que sepa que la atraparé y que no tomaré esa responsabilidad a la ligera cuando ella llegue al set. En noruego lo llamamos “actuación basada en el estado de ánimo”. Tienes que estar inmerso en la emoción y luego podrás jugar con ella. Ese es el arte de la interpretación y mi trabajo es captarlo con la cámara.
WALD: La película se centra en la vida de una mujer de entre 20 y 30 años. Como hombre que se acerca a los 50, ¿cómo se escribe una historia sobre la mayoría de edad desde esa perspectiva?
TRIER: Es una muy buena pregunta. Mi compañero de escritura, Eskil Vogt, y yo lo abordamos sumergiéndonos como actores en los personajes, y saltamos entre ellos para intentar encontrar la razón de cada uno. No me interesa juzgar. Me interesa cómo podemos exteriorizar la lucha dentro del personaje. La cuestión del género surge mucho estos días, lo cual es importante. Pero creo que la pregunta más importante es: “¿Cómo se puede ser sincero con un personaje como escritor, independientemente de nuestras diferencias?” Aquellos de nosotros que hemos elegido hacer películas tenemos que trascender nuestra identidad personal para poder transmitir historias de un espectro más amplio de seres humanos. Para mí, ese es el objetivo: abrirte a personajes con los que te identificas, aunque tengan una edad o un género diferente. No lo tomo a la ligera. Tenía que encontrar a Julie en mí.
WALD: Escribir lo que sabes, pero no escribir sobre ti mismo. Es un equilibrio complicado.
TRIER: Hay que escribir con curiosidad y apertura. Ten en cuenta que todo aquel que crea arte tiene puntos ciegos, pero intenta hacerlo con genuino respeto y curiosidad. El otro día estaba hablando con un amigo mío, que también es cineasta, sobre lo difícil que es describir lo que realmente hacemos. Crees que sabes lo que estás haciendo, pero es en el momento en que se lo muestras a otras personas cuando te das cuenta de lo que has hecho. Eres medio ciego y medio intencional durante todo el proceso. Es como si alguien te preguntara por tu cara. En realidad, todos los demás conocen tu cara mejor que tú mismo. Pero es tu cara. A veces me siento así con mi trabajo. Muestro la película y creo que tengo una idea de lo que es, y la gente me dice que es algo diferente. A veces me sorprende, pero sobre todo agradezco que lo hayan disfrutado, que puedan decir: “esto me conmovió”. Yo digo: “Probablemente eso también era lo que estaba tratando de hacer”. Pero cuando tus carteles están en la ciudad y tú eres el nombre en el cartel, todos asumen que sabes exactamente lo que estás haciendo. La mayoría de las personas creativas que admiro no están seguras de lo que están haciendo. Están buscando mientras crean.
WALD: Cuando vuelves a mirar tus películas, ¿alguna vez ves algo que no viste la primera vez?
TRIER: No he vuelto a ver mis películas. Tal vez lo haga cuando sea mayor, pero en este momento siempre estoy buscando la próxima película. Aprecio tener conversaciones como ésta sobre lo que he hecho, porque una parte de mi cerebro todavía está aprendiendo sobre mi oficio. Te daré un ejemplo. tenía la intención de crear La peor persona del mundo en un clima, y luego ocurrió el COVID, y la gente que se sentía perdida y sola se convirtió en un tema común. Cuando terminó la película, fue durante este momento el verano pasado cuando la gente tenía la esperanza de que patearíamos esta cosa horrible. Ahora se estrena la película y la gente vuelve a estar triste por culpa de Omicron. Las olas del mundo coinciden con la película, mes a mes. Es tan radical. En última instancia, la película intenta transmitir una sensación de aceptación y esperanza de que la pérdida y la desesperación pasarán. Hay un espacio para crecer en esos momentos en los que nos sentimos perdidos y solos. Es interesante recorrer un año con la película y darse cuenta de que tiene diferentes efectos en diferentes etapas. Pero estas cosas están fuera de tu control como narrador. No sabes muy bien cómo será el mundo cuando publiques tu película.
WALD: Has mencionado tu fascinación por explorar la realidad. Hay dos momentos en la película (uno con un interruptor de luz y el otro con hongos mágicos) en los que hay una clara ruptura con la realidad. ¿Cómo integras esas escenas surrealistas en una película que profundiza en lo real y lo incómodo?
TRIER: En las cinco películas que he hecho, tengo momentos que son más formalmente experimentales. Siempre trato de jugar con la forma porque creo que deberíamos impulsar el cine para que sea más lúdico. En literatura, escritores de principios del siglo XX como Proust, Faulkner o Joyce hacían las acrobacias más locas, pero aún así tendrían sentido en la narrativa. En el cine la gente es más cautelosa, pero hay, por supuesto, grandes cineastas que han explorado las enormes posibilidades. La secuencia casi musical de la escena congelada en el tiempo, o un viaje en seta que nos permite adentrarnos en el subconsciente de Julie, nos da una perspectiva más amplia de su mundo y su imaginación. La película trata sobre alguien que tiene dificultades para negociar la diferencia entre lo imaginado y lo real. Una gran cualidad de Julie es que es muy imaginativa y siempre sueña con el futuro. Tiene grandes expectativas y yo comprendo eso.
