Señor Ronson, su periodismo de investigación nos ha traído libros como La prueba del psicópata, Así que te han avergonzado públicamente, Los hombres que miran fijamente a las cabras y Franco¿Por qué preferiste escribir no ficción en lugar de ficción?
¿En serio? Creo que no soy muy buena escribiendo ficción.Risas) Lo he intentado un par de veces con películas y ha funcionado, pero mi cerebro no funciona así. En cambio, en el caso de la no ficción, creo que si entro en una habitación, sé cómo hacer que funcione como una buena pieza de escritura que te atrapa. Creo que siempre he tenido una aptitud natural para ello, desde el principio. Pero tengo una especie de preocupación secreta de que se debe a que la ficción es más difícil. Así que lo que realmente estoy diciendo es que soy bueno en las cosas fáciles.Risas)
¿Qué es lo que te resulta tan intimidante de la ficción?
Había una especie de infinitud en la ficción que me resultaba un tanto… desconcertante. Recuerdo que tenía pensamientos de pánico, como: “Puedo hacer que esta persona diga cualquier cosaPodría obligarlo a hacerlo. cualquier cosa¡Podría ponerle un propulsor en la espalda y lanzarlo al espacio!” No me gusta esta sensación de no tener reglas. Me llevó un par de años descubrir cómo tomar las habilidades que había aprendido con la no ficción y adaptarlas a la ficción. Con el tiempo, llegas a un punto en el que tu personaje haría esto pero no haría aquello, y ahí es cuando se vuelve más como el periodismo.
Su periodismo suele investigar a personas comunes en circunstancias extraordinarias. ¿Le interesa esa tensión?
Por supuesto. Con el periodismo, Quiero encontrar situaciones que se desarrollen de manera inesperada, y con la ficción, se hace un poco lo contrario. No se quiere poner a la gente en situaciones extremadamente extremas e inesperadas porque eso sería increíble. La ficción es como la búsqueda de la credibilidad, y el tipo de no ficción que hago es casi como una búsqueda de la incredulidad.
¿Te aburre lo ordinario?
¿Sabes qué? No. Realmente admiro a los escritores que hacen eso. Admiro mucho a Nick Hornby, por ejemplo, ¡la forma en que puede hacer que las cosas ordinarias sean tan hermosas! El gran clímax de una de sus novelas podría tener lugar en el sótano de un Starbucks en Islington, mientras que yo iría a un lugar realmente extremo y luego lo normalizaría. Así que iría a un asilo para criminales dementes o a una unidad paranormal del ejército de los EE. UU., este tipo de lugares excepcionales, pero lo que no haré es convertirlos en excepcionales. Lo que intento hacer es rehumanizarlos.
Parece que también te interesa rehumanizar a las personas de tus libros, como los sujetos de… La prueba del psicópata o aquellos que han sido avergonzados en las redes sociales en Así que te han avergonzado públicamente.
Lo que realmente no me gusta son los periodistas que entran en ese tipo de situaciones y dicen: “Mírenme, soy normal, moralmente estoy bien, soy el tipo correcto de ser humano. ¡Y mírenlos a ustedes, locos, están equivocados!”. Entiendo por qué a veces es importante tener ese tipo de periodismo, pero no quiero ser esa persona. No quiero ser un representante de una sociedad justa. Esto es lo que es tan interesante sobre la humillación pública, por ejemplo, porque los locos que abusan de su poder… a nosotros. Estoy mucho más interesado en observar nuestros propios fallos que en ir a algún lugar lejano y observarlos. su fallas, lo que nos hace sentir bien con nosotros mismos. Realmente me sorprende cómo el juicio instantáneo se ha vuelto tan de moda en estos días.
Las redes sociales parecen ser el catalizador de esto.
Exactamente, comienza en las redes sociales y luego pasa a los medios tradicionales y a la política. Ahora se considera una debilidad decir: “Esperemos y escuchemos todas las pruebas”. Y ese es un mundo jodido, donde la curiosidad se considera una debilidad. ¡Twitter se está convirtiendo en algo así como la Stasi!Risas) La Stasi tenía tantos reclutas dispuestos porque la gente quería asegurarse de que sus vecinos estaban haciendo lo correcto y eso es lo que hacemos en Twitter. Me interesa mucho la hipocresía de la humillación pública y esos trucos psicológicos que nos hacemos a nosotros mismos para hacer cosas malas pero no sentirnos mal por ello.
Bien, hemos empezado a convencernos de que dos males forman un bien.
Es curioso, hace poco desayuné con Monica Lewinski… Es el epítome de una víctima de bullying pasada de moda: todos se unen contra ti. Por eso creo que soy tan empática, porque la suya fue una humillación pública que todo el mundo podía apoyar. ¡Todo el mundo! Y creo que eso realmente capta algo profundo en mí… Me siento un poco indignada por eso. Mi amiga dijo hace poco que me he convertido en una especie de “imán de la humillación” porque cada vez que alguien es humillado todo el mundo quiere saber cómo me siento.Risas)
Incluso usted mismo se ha convertido en blanco de burlas por defender a personas como Monica Lewinski o Justine Sacco.
Exactamente, me volví como un poco jodido. Memesy hasta cierto punto fue culpa mía porque estaba hablando de ello. Leí un artículo que decía: “Jon Ronson ha hecho su carrera defendiendo a personas avergonzadas”. Y pensé: “Oh, Mierdaapagado” ¿Qué pasa con los otros 30 años de escritura antes de que llegara a la humillación pública? Es interesante porque lo que he notado es que muchas personas humilladas con las que he hablado dicen lo mismo: el aspecto psicológicamente más perturbador de ser humillado es ser objetivado. Te pasas la vida tratando de averiguar quién eres y luego, al minuto siguiente, en el caso de Monica Lewinski, eres la reina de las mamadas más importante de Estados Unidos. Y en mi caso, ¡yo era el tipo que defendía a las víctimas de humillación que no estaban de moda! Después de eso, prácticamente pasé a la clandestinidad y dejé de dar entrevistas.
¿Porque te sentiste cosificado?
¡Fue horrible! Como hombre blanco desaliñado, no sabía qué se sentía al ser tratado como un objeto… Qué experiencia tan horrible es ser el juguete de otras personas. Creo que, como hombre, a menos que seas un bailarín de Chippendale o un culturista, puedes vivir una vida sin ser tratado como un objeto. Entonces, cuando te sucede, te das cuenta de que es malo. Es profundamente frustrante y no lo sabía hasta que me pasó.
¿Es eso algo que motiva tu escritura estos días?
Esto me hace replantearme por completo cómo voy a escribir no ficción en el futuro. Cada uno de mis libros es cada vez más humanista y no burlón. Me gustaría pensar que nunca he sido el tipo de escritor que aborda una situación con un aire de superioridad, pero si alguna vez hubo un elemento de eso en mi escritura, ciertamente no lo hay ahora. Es una gran revelación para mí. Creo que a medida que uno se hace mayor, se vuelve más consciente de la fragilidad de las personas. Por eso, para mí, se ha vuelto mucho más importante sentir curiosidad por alguien que juzgarlo.
