JR, en el pasado has dicho que no consideras necesariamente que tu arte sea político. ¿No es automáticamente político, ya que en muchos casos es ilegal?
Creo que mi arte es político por el solo hecho de estar en la calle. A veces me gusta decir que mi trabajo no es ilegal porque creo que aunque no pida autorización al gobierno, se la pido a la gente. Pedirle autorización a la gente de la comunidad es como organizar un pequeño referéndum. Así que, de alguna manera, me dan la autorización. Siento que estoy trabajando dentro de la constitución, pero la de la calle, básicamente.
Pero a veces también hay que acercarse a los gobiernos, ¿no?
Hace un par de años hicimos un proyecto en Estambul y tratamos de hacerlo legalmente, pero el alcalde ni siquiera quería reunirse con nosotros. Nunca dijeron que no, nunca dijeron que sí, simplemente nunca nos dieron una reunión. Estábamos perdidos en la burocracia. Así que un día pensé: “Está bien, al menos lo hemos intentado”. Y lo hicimos. Tampoco puedo decir que no fuera político porque se trataba de pegar a personas al azar en un gran formato en la calle y en lugares públicos que es Realmente político, pero no tenía nada que ver con el gobierno.
¿Cuál fue la reacción del gobierno?
El estado no estaba muy contento con esto, así que nos demandó. Pero la gente en la calle nos apoyó. Alguien me envió una foto de una pieza que la policía había tapado, así que publiqué una foto de antes y después y fue retuiteada en toda Turquía. Se volvió tan popular que la ciudad se puso en contacto con nosotros para decirnos que se disculpaban y que iban a retirar todas las multas. Solo querían que dejáramos de publicar sobre ello y luego nos darían la autorización para hacer otro muro e incluso pagarlo. Así que es realmente interesante cómo hacer algo en la zona gris e involucrar a todos en la discusión hizo que se inclinaran a permitir que el proyecto se llevara a cabo. Quería llevarlos a esa etapa.
Algunas de las imágenes de un proyecto que hiciste en Berlín hace un par de años todavía se pueden ver hoy en día. ¿Sientes que la reacción a tu arte es más inmediata en un lugar como Turquía, donde la democracia y la libertad de expresión están más restringidas?
En un lugar donde la tensión es mayor, algunas de las obras que pego se tapan de inmediato. Pero mi obra no está en la calle para ser protegida, sino para ser parte de la discusión. Así que, en realidad, no tengo ningún problema con que las rayen, orinen encima, pinten encima o lo que sea. Pertenece a la gente y tengo que dejarlas ir en el momento en que las pego. No están ahí para imponerse a la gente, sino para integrarse en la sociedad. A veces funciona y a veces no, pero todo es parte del proceso artístico. A veces desearía estar en medio de todas esas discusiones. Ese es mi sueño de estar en todas las calles al mismo tiempo.
¿Puedes hacerte una idea de lo democrático que es un lugar mirando sus calles?
Todos los países en los que sentí que no había democracia eran países en los que todas las paredes estaban muy limpias: no había grafitis, ni carteles, ni nada. Cuando nadie puede expresarse en las paredes, suele ser señal de que no hay mucha democracia. Esos son los lugares en los que más miedo he tenido. Por supuesto, puede ser demasiado cuando todo el mundo escribe en las paredes y parece que estuviéramos en Barcelona hace diez años, pero hay un buen punto intermedio entre eso y eso.
¿Por qué crees que la calle es un lugar tan importante para que la gente pueda hacer oír su voz?
Las calles siempre han sido un lugar donde la gente puede escribir su mensaje político. El arte es, sin duda, parte del proceso mediante el cual la gente expresa su visión y, en algunos países, a veces es la única forma de transmitir ciertos mensajes. Lo que más me interesa cuando viajo es observar la reacción en función del contexto: la misma foto en blanco y negro puede ser un delito en un país y una obra de arte en otro.
Eres más famoso por pegar las caras de gente común en un formato grande en las calles de la ciudad, mientras que las únicas caras que normalmente vemos pegadas por toda la ciudad son las de políticos o anuncios publicitarios.
Cuando ves el cartel de un político, aparece el nombre y el partido, por lo que la respuesta está en el cartel. En el caso de mi arte, solo hay una cara y depende de ti hacer el resto de la conexión, descubrir quién es la persona y por qué está esa foto en la calle. Y eso crea una interacción completamente diferente. Solo con mirarla y saber lo que significa para ti, eso cambia mucho.
De todos modos, las personas que se colocan en las calles pueden representar al público mejor que los políticos que vemos en ellas. ¿Es posible una democracia real en un clima político dominado por el elitismo?
Antes, solo las personas de la élite podían acceder a esos puestos porque era necesario tener dinero para poder hacer oír su voz, pero eso está cambiando mucho. Ahora, cualquiera puede ser escuchado por millones de personas. Si su declaración es lo suficientemente fuerte, no importa de qué origen sea. Lo que importa es cuánto conmueve a la gente.
Tu arte suele tener como objetivo dar voz a las personas que la han perdido. ¿Cómo te acercas a estas personas en la calle y consigues que participen en tus proyectos?
Siempre me acerco a los lugares a través de la gente, así que o conozco a alguien o me encuentro con alguien en quien puedo confiar. En Brasil, por ejemplo, estaba caminando por la favela y me encontré con una mujer de 60 años que me preguntó por qué estaba allí porque ese lugar es un poco inseguro si no eres de allí. Le dije que soy un artista de Francia, ¡fue como si hubiera dicho una contraseña! Ella me dijo: “Oh, ¿eres un artista? ¡Necesitamos artistas! Mañana ven a verme. No traigas cámaras ni bolsos. Solo trae tu libro y dile a la gente mi nombre”.
¿Y eso funcionó?
¡Sí! Al día siguiente, literalmente, crucé toda la favela, pasando junto a niños con armas y un montón de cosas locas, sólo con un libro y su nombre. Cuando llegué a ella, así empezó todo el proyecto. A veces subestimamos el poder del arte en ciertos lugares, incluso para alguien que nunca ha estado en un museo de arte, como esos niños con armas que no están interesados en el arte de la manera habitual. Tenían pleno poder sobre él. Es su rostro, su mensaje, su comunidad. Yo sólo soy un facilitador. Se convierte en su proyecto artístico.
¿Es esa también la razón por la que generalmente te alejas de un proyecto una vez que está en marcha, para poder hablar de las personas en lugar de de ti mismo?
En realidad, he estado tratando de encontrar la manera de crear cada vez más distancia entre mí y los proyectos, de modo que se genere una conversación. Ese ha sido un punto realmente importante. Para que te hagas una idea, si voy a pegar en Afganistán o Pakistán, por ejemplo, donde los drones estadounidenses vuelan y a veces matan civiles, y alguien más coloca una gran foto de un niño que ha perdido a sus padres, es mucho mejor que si voy allí y hago el proyecto solo. Entonces toda la discusión sería sobre un artista internacional que plantea este tema. Pero si no lo hago yo y simplemente les doy las herramientas y es su proyecto y ellos deciden hacerlo, el foco está en ellos. En ese caso, de hecho, incluso lo imprimieron ellos mismos.
¿Entonces apenas estuviste involucrado?
Literalmente, no hice nada más que utilizar los códigos de mi proyecto. Cuando los medios me llamaron al día siguiente cuando salió en la portada de los periódicos, les dije: “Estoy en París, no tengo ni idea de lo que estás hablando”. Ellos ven que no tengo información para ellos, así que tienen que ir a buscar a esa persona. La discusión fue mucho más fuerte porque surgió de la gente. Cuando comienza desde lo local hacia lo local, está mucho más cerca de la verdad, creo, que cuando es de lo global hacia lo local. Y creo que la acción local para un impacto local también puede tener repercusiones globales.
Y luego, con el proyecto Inside Out, que se convirtió en el proyecto artístico más grande del mundo, lo llevaste al extremo. El proyecto estaba completamente fuera de tus manos y dejaste que la gente eligiera qué fotos usar y dónde querían pegarlas.
La gente siempre dice: “Este proyecto tiene que llevarse a cabo en este o aquel barrio pobre”, pero yo siempre he trabajado con gente, sin importar si son de un barrio pobre o rico. Así que quería ver dónde se llevaría a cabo si estuviera en manos de la gente, y sucedió en 130 o 140 países de todo el mundo en más de 20.000 ciudades, ¡lugares a los que nunca habría ido! He visto proyectos increíbles de Inside Out en Suiza, en una residencia de ancianos porque querían que la gente viera que todavía están allí y con vida, y luego en Pakistán y en lugares donde la gente está luchando por sus vidas. Ambos son igual de importantes para mí.
¿Crees que al llevar tu arte a la calle lo estás democratizando?
El arte no es propiedad exclusiva del mercado, de los curadores, de las galerías y de los coleccionistas. Por supuesto, hay una pintura original que pertenece al museo o al coleccionista, y eso es justo. Pero si quiero tenerla en un libro aquí, o imprimirla, o enmarcarla en mi casa, o tener un póster de ella, puedo disfrutar de ella. No importa. Supongo que en mi arte es lo mismo. Simplemente salí a la calle, pegué y compartí la pieza física real con la gente. Nadie puede poseerla; simplemente está ahí, en la calle.
