Sr. Hook, ¿el éxito dificulta la creación de buena música?
Tiende a aburrir a los músicos, ¿no? Música aburrida. Supongo que tenemos que agradecer a los dioses por nuestras muchas peleas con el recaudador de impuestos y el hecho de que mantuvimos entretenida a una ciudad entera en Manchester a nuestras expensas durante 16 años mientras vivíamos, digamos, muy modestamente. Es un concepto interesante, pero no lo recomiendo a ningún otro grupo.
Pero esa es en parte la razón por la que New Order y Factory Records se convirtieron en modelos independientes en los años 80: no se trataba de dinero.
Sí, y funcionó bien para nosotros. Nos permitió crecer a un ritmo más lento y no dejarnos llevar demasiado pronto. Tuvimos muchos problemas económicos en Inglaterra debido al club nocturno que teníamos. Perdimos millones y millones de libras. Nos mantuvo muy pobres y muy amargados. Y por eso hicimos buena música.
Recientemente dijiste que estar en New Order era como estar en una versión independiente de Mötley Crüe. Leí las memorias de Mötley Crüe la suciedad Y dudo que estuvieran tan fuera de control.
Los años 80 fueron un período muy decadente y nos enamoramos del anzuelo, el sedal y la plomada. Tuvimos muchas aventuras y debo admitir que conocí chicas maravillosas en todo el mundo y la pasé fantástica. La gente siempre dice: “Estar en un grupo es la manera que tiene Dios de conseguir que los hombres feos se acuesten”, y bueno, ¡funcionó en mi caso! ¡Doy gracias a Dios por inventar grupos para ese propósito! El mejor momento que hemos tenido de gira fue en Estados Unidos. Cada deseo decadente que tenías se cumplió. Realmente fueron perlas antes que cerdos. Mientras proyectábamos esta imagen independiente tan genial, en realidad estábamos haciendo exactamente lo que hizo Mötley Crüe.
¿Qué quisiste decir con más indie?
Todavía estábamos en un sello discográfico independiente y nunca tuvimos apoyo para la gira como grupo, cuando la compañía discográfica paga los gastos de la gira porque frena la venta del disco. Todo lo que hicimos, lo teníamos que ganar. Nunca pedimos dinero prestado a nuestra compañía discográfica y eso nos permitió mantener un alto nivel de independencia en la forma en que actuamos como grupo. Tampoco fue promocional. No hicimos camisetas, no pusimos los singles en los LP, las portadas nunca mostraban nuestras caras, durante mucho tiempo nunca aparecimos en nuestros videos. ¡La mayoría de la gente diría que fue un suicidio comercial! Las decisiones y la forma en que actuamos como grupo fueron totalmente anti-todo lo que había sucedido antes.
¿Por qué?
Proviene del punk. Teníamos esas credenciales punk. Pero muchas cosas contra las que solías luchar cuando eras más joven, cosas que sentías que te cambiarían la vida, de repente se mezclan con todo lo demás. No tienen tanta importancia cuando te haces mayor.
Por supuesto, a medida que envejeces tus deseos cambian.
También te das cuenta de las cosas importantes de la vida. Si nos fijamos en cualquier tipo de adicción, porque estas cosas siempre conducen a la adicción, la parte en la que te diviertes al hacerlo se eclipsa muy pronto. No me estaba divirtiendo. Comenzó como un poco de diversión; drogas, bebida, ser molestado todo el tiempo. Pronto se convirtió en una pesadilla. Y si esa es una lección saludable que puedes darle a la gente es que, en última instancia, cualquier cosa que actúe de esa manera sobre ti te destruirá. ¡En lo alto de la vida, ese es mi lema!
Suenas como mi mamá…
(Risas) ¿Cuántos años tiene tu mamá?
Ella tiene exactamente tu edad.
¡Ahí tienes!
Su hijo ahora está de gira con su banda, Peter Hook and The Light. ¿Te preocupa que él se dedique a la misma línea de trabajo?
Bueno, ¿sabes que lo triste es que ahora que mi hijo está aquí no hay nada de ese comportamiento? Soy alcohólico y drogadicto y llevo diez años limpio. Ni siquiera puedo permitirlo en ningún lado. Desafortunadamente, mi hijo (bueno, afortunadamente para mí) ciertamente ha entrado en el grupo equivocado. Sigo diciéndole que necesita formar su propia banda y actuar, porque, para ser honesto, ya lo superé. La mayoría de los músicos de mi calaña, como Johnny Marr, Ian Brown, los que sean, todos están sobrios. Todos han pasado por eso y han salido del otro lado. Me imagino que la mayoría de Mötley Crüe son todos alcohólicos ahora. Mira Aerosmith, es lo mismo. Es algo que haces cuando eres joven y salvaje, y luego, a medida que envejeces, se vuelve muy difícil.
¿Por qué empezaste a tocar canciones de Joy Division en la gira con tu propia banda después de que New Order se disolviera en 2007?
Cuando Ian murió en 1980, nos concentramos completamente en New Order. Debo admitir que funcionó. Hizo de New Order un gran éxito internacional y de alguna manera enterró el fantasma de Joy Division. Pero ahora, mirando hacia atrás, uno se pregunta: “¿Por qué? ¿Por qué hiciste eso? Creo que debe haber sido una reacción al dolor. Perdimos unas 60 canciones de Joy Division. Nunca los tocamos como New Order. Nunca se nos pasó por la cabeza durante los 26 años de New Order tocar esas canciones. Cuando llegó el 30 aniversario de la muerte de Ian Curtis en 2010, me pareció muy extraño. En ese momento no tenía ningún contacto con Bernard y Stephen (las relaciones eran muy amargas, por decir lo mínimo, debido al Nuevo Orden) y parecía natural hacerlo por nuestra cuenta.
Y desde entonces también habéis empezado a tocar álbumes completos de New Order en las giras.
Después de perder todas estas canciones durante tanto tiempo, trabajé muy duro para mantenerlas activas. Así que entre nosotros, la banda y yo podemos tocar unas cien canciones, lo que equivale a unos seis o siete LP. Placeres desconocidos, Íntimamente, Aún, Movimiento, Poder, corrupción y mentiras,y vida baja y Fraternidad. Los mantenemos a todos en marcha. Ya fue bastante malo perder todas las canciones de Joy Division como lo hice durante 30 años, y que me condenen si voy a dejarlas ir de nuevo.
Ian Curtis tenía 23 años cuando murió. ¿Te resulta extraño cantar esas canciones ahora que tienes más de 50 años?
Realmente no me ha llamado la atención. Pero lo mejor que descubrí es que cuando grabamos Joy Division, sonaba como música hecha por gente mucho mayor que nosotros a los 21 años. Sonaba mucho más maduro que la mayoría de los grupos. Fue algo bastante extraño, realmente. Placeres desconocidos Como álbum tiene una cualidad atemporal, de verdad, que atraviesa las décadas fácilmente. Anoche tocamos en Santiago, Chile, y la audiencia era principalmente de 18 a 25 años. Lo miro y pienso: “¡Que me jodan, soy un tipo viejo! (Risas) ¡Esto es jodidamente extraño! Esperaba que estuviera lleno de viejos como yo. Joy Division todavía tiene una magia con la que la gente puede sintonizarse, y sólo puedo agradecer a Dios por eso porque me ha mantenido en un trabajo que amo durante muchos, muchos años.
¿De dónde viene esa magia?
La buena música parece surgir de mucha angustia, y esa angustia proviene de grandes músicos que se juntan con una química intensa. Cuando esa química no existe, la gente tiende a no escribir buena música.
Entonces, ¿la colaboración es clave?
Realmente se trata de química. Cuando reúnes a las personas adecuadas, escribir música se vuelve muy sencillo. Es bastante interesante. Rob Gretton, nuestro manager, siempre solía decirnos que si pusiéramos tanto esfuerzo en New Order como lo hicimos en nuestros proyectos en solitario, seríamos más grandes que U2. Créanme, me he dado cuenta de que nuestros proyectos en solitario nunca fueron tan buenos como la forma en que éramos juntos. Es algo muy extraño. New Order y Joy Division tenían esa chispa. Si supieras cómo fabricar esa chispa, lo limpiarías, ¿no?