Richard Kern y Mel Ottenberg son viejos amigos. Richard tiene un nuevo libro llamado Barón. Entrevista Conseguí a la pareja en una llamada de Zoom para hablar sobre cosas. Tenían muchas ganas de chismear, pero lo mantuvieron kosher.
———
MEL OTTENBERG: Kern.
RICHARD KERN: ¡Oye!
OTTENBERG: En realidad estamos haciendo esto, hombre. Ojalá lo hiciéramos en persona, pero al menos lo estamos haciendo.
KERN: Sí.
OTTENBERG: Bueno, espera, mira. Recibí mi regalo tuyo de hace 50 millones de años, esta foto de Kim Gordon. ¿En qué año se tomó esta fotografía de Richard Kern?
KERN: Creo que en el 84 o el 85, algo así.
OTTENBERG: Espera, ¿dónde moví a la otra? Aquí está. Esta es Lucy, ¿verdad?
KERN: Sí. Sería el 97 o el 96.
OTTENBERG: ¿Todavía tienes a la Lucy gigante con la cabeza en el baño que siempre quise?
KERN: Creo que quizás me quede uno. Oye, ¿estás bebiendo de una pipa? (Risas)
OTTENBERG: No, nunca he sido un aficionado a las pipas. Es sólo una jarra gigante de agua. Creo que es una forma divertida de beber agua con glamour. Bien, entonces estoy mirando el libro. ¿Qué es Barón?
KERN: Baron Books es la editorial. Hicieron un proyecto con Petra (Collins), y también hicieron Libro de la muerte con Bruce LaBruce.
OTTENBERG: Ah, sí. Libro de la muerte y ese libro de Petra fue fantástico. Oh, joder. Esto luce genial.
KERN: El libro es tan ingenioso que no lo puedo creer. Pesa una tonelada.
OTTENBERG: Es es tan hábil.
KERN: Desde la pandemia, he escrito unos seis libros y este fue uno de ellos. hay uno llamado medicado, y son todas mis inyecciones de medicamentos y personas medicadas.
OTTENBERG: Necesito verlo en persona. Este libro es enfermizo, Richard.
KERN: Gracias, supongo. (Risas)
OTTENBERG: Enfermo es bueno. Enfermo es un cumplido. Richard, ¿cuál es tu relación con todas estas mujeres? ¿Hiciste una foto vestida y desnuda de cada persona?
KERN: Sí, en el mismo lugar. Disparaba con la ropa puesta y luego decía: “Espera. También voy a fotografiar uno en topless”. Originalmente, los mostraba uno al lado del otro, pero luego alguien imprimió uno encima del otro por error y quedó genial. Llevo haciendo estas fotos desde 2010.
OTTENBERG: ¿Entonces hiciste uno por error y esa se convirtió en la idea del libro?
KERN: Sí. Alguien imprimió una pequeña revista, sólo 20 copias, de las fotografías. Accidentalmente imprimió uno encima del otro y quedó tan genial que comencé a hacerlos todos de esa manera.
OTTENBERG: Vaya.
KERN: Hay cuatro o cinco recientes allí. Son todos de diferentes edades. La idea original era basar las tomas en retratos escolares. Pensé que molestaría a la gente y dirían: “¿Te refieres a la escuela secundaria?” El primero que hice fue de esta mujer que trajo su antiguo uniforme escolar y su anticipo. Esa foto no está en el libro.
OTTENBERG: Los jerseys de cuello alto son muy buenos. Toda esta mierda es genial. De hecho, hasta el sujetador es bueno. La chica con la camiseta sin mangas de piel de serpiente y el sujetador rojo se ve increíble.
KERN: Debería haber hecho más sujetadores, pero hace mucho que no fotografío a una chica desnuda.
OTTENBERG: Por supuesto, con el arte, la toma en topless siempre será más interesante.
KERN: No sé si tienes edad suficiente para recordar esto, pero ¿leías cómics cuando eras niño?
OTTENBERG: En realidad no, pero sé una mierda. ¿Qué pasa?
KERN: Lees revistas de moda.
OTTENBERG: Seguro que cuando tenía 10 años leía revistas de moda.
KERN: Antes, en los cómics había anuncios de gafas de rayos X que se podían encargar. Mostraban a un hombre mirando a una mujer y se podía ver su cuerpo a través de la ropa, así que pedí un par.
OTTENBERG: Sí.
KERN: Te envían estos lentes con una espiral roja en cada ojo y un punto en el medio, pero no hicieron nada. Estaba tan decepcionado.
OTTENBERG: Eso me lleva a la siguiente pregunta. ¿Hay muchas caras nuevas aquí, o algunas de estas chicas son musas desde hace mucho tiempo?
KERN: Esa fue la primera vez que le disparé a Petra. Pero muchas veces, cada vez que fotografío, tengo una lista de cosas que voy a intentar capturar. Les dispararía cepillándose los dientes. Les dispararía fumando marihuana. Les filmaría en la cama, en la bañera o en cualquier lugar.
OTTENBERG: Es increíble verlos a todos juntos. ¿Qué hace que una chica sea una chica Richard Kern?
KERN: Supongo que una especie de juvenilidad, alguien que no intenta ser sexy. Alguien que no es tan consciente de sí mismo, aunque eso es cada vez más difícil de encontrar debido a la cultura del selfie.
OTTENBERG: Y FaceTune, ¿verdad?
KERN: Sí, muchacho, ese es un verdadero viaje.
OTTENBERG: He estado en fotografías con personas que usan un filtro FaceTune y realmente me sorprendió. No es en absoluto lo que quiero proyectar. No tengo nada en contra de alguien más, simplemente es sorprendente cuando ves una foto tuya y dices: “Espera. No me veo bien en esta foto, parezco una caricatura”.
KERN: Un robot.
OTTENBERG: Sí, un extraño robot gay. Es malo. Por eso, cada vez es más difícil encontrar ese tipo de chicas. Creo que la próxima generación de gente interesante que conozco, la gente más joven, está mucho menos interesada en tener tropecientos seguidores. Todavía están muy interesados en sus teléfonos y crean cosas en TikTok e Instagram, pero no parece que estén tan obsesionados con la fama, lo cual se siente esperanzador. Ayer estuve haciendo un casting y estábamos mirando a mucha gente. Al final tienes que decir: “Está bien, tenemos que descubrir cómo son realmente”.
KERN: Definitivamente hay mucha gente editada por ahí. Quiero decir, yo lo hago, tú también lo haces. Presentamos versiones muy específicas de nosotros mismos al público en las redes sociales.
OTTENBERG: Sí.
KERN: La mía, espero, está en blanco.
OTTENBERG: Hay tantas cosas de las que quiero hablarte, pero no quiero publicarlas, así que ni siquiera voy a mencionarlas ahora.
KERN: (Risas). Sé lo que quieres decir.
OTTENBERG: Literalmente ni siquiera sé qué más decirle que esté dispuesto a publicar. Sólo quiero cotillear sobre toda esta mierda contigo. Te encanta chismorrear, y quiero decir, si alguien puede sacármelo, serás tú en un segundo. Y de hecho, ahora que lo pienso, tengo mucho ahorrado para ti. Escuche, también creo que 2022 será una época muy, muy oscura. Tiene que estar oscuro. Creo que este año ha sido un extraño respiro.
KERN: Es imposible decirlo. Soy lo que la gente llama un teórico de la conspiración, y cuando pienso en esas cosas, me siento como si estuviéramos en una extraña película de ciencia ficción.
OTTENBERG: ¿Has visto Duna?
KERN: No.
OTTENBERG: Yo tampoco. ¿miras? Sucesión?
KERN: Sí, aunque no he visto la nueva temporada.
OTTENBERG: ¿Viste alguna película recientemente que debería ver?
KERN: He estado viendo estas películas de (Jean-Luc) Godard, como una mujer es una mujer. Lo vi cuando era niño y pensé que era demasiado abstracto. Lo veo ahora y pienso: “Dios, esto es realmente bueno”.
OTTENBERG: No he visto eso desde que tenía 23 años. Lo veré esta noche.
KERN: Veo una película todas las noches, así que veo todo tipo de mierda. yo miré cisne negro anoche.
OTTENBERG: Se mantiene.
KERN: (Risas) Sí, realmente aguanta.
OTTENBERG: ¿Qué fotógrafos jóvenes le interesan?
KERN: Bueno, sólo veo cosas en Instagram. Básicamente, sólo me entero de ellos si me siguen porque, en realidad, no salgo a mirar arte. Hazme una pregunta más.
OTTENBERG: ¿Quién es la persona de tus sueños para fotografiar?
KERN: Fue Norm Macdonald, pero murió. Realmente ya no tengo uno. Quería fotografiar a Kate Moss para siempre, pero nunca pude fotografiarla.
OTTENBERG: Yo tampoco lo hice nunca. Déjame pensar en otra pregunta. ¿Crees que los sentimientos de la gente acerca de la desnudez y de sentirse cómodos con sus cuerpos han cambiado? Vivimos ahora en una era mucho más conservadora.
KERN: Cuando comencé, todo se trataba de ser sexy. Todo. No he fotografiado a una chica desnuda en aproximadamente tres años, aparte de una novia o algo así. Sinceramente, ni siquiera lo extraño. Hay momentos incómodos. Una vez, una chica dijo: “¿Quieres que me desnude en la bañera?”. y olvidé que le había dado este sujetador y bragas color nude para que los usara. Me estaba poniendo nervioso porque ella iba a estar desnuda. Yo estaba como, “¿Uh, uh, uh desnudo?” Ella dice: “Quiero decir, usar ropa desnuda”.
OTTENBERG: Interesante.
KERN: Hoy en día, cuando fotografío, las personas a las que fotografío son muy similares a las que solía fotografiar. Están súper entusiasmados. Se siente como si estuviera ocurriendo una rebelión aquí y allá contra todas esas limitaciones impuestas por la cultura de la cancelación. Solía ser que cuando alguien dejaba un comentario negativo sobre algo que publicaba, me hundía en una profunda depresión. Ahora me doy cuenta de que sólo hay una persona que tiene esta opinión y mil a las que les gusta el trabajo.
OTTENBERG: Supongo que la razón por la que la gente hace todos esos comentarios desagradables es porque saben que serán vistos. Realmente no lo entiendo. Pero también, que se jodan esos tipos. No es que la aprobación de personas reales no importe, sino que se joda algún robot malvado sin rostro. Es muy destructivo, pero es parte de la cultura que nunca desaparecerá.
KERN: Cuando escribí mi primer libro con TASCHEN, Chicas de Nueva Yorken 1995, fue el final de una época en la que no existía la desnudez. En los años 80 y 90, no se podía ir a una librería y comprar un libro que tuviera fotos de desnudos. Supongo que eso fue el resultado del primer movimiento feminista. Todo el mundo estaba paranoico acerca de hacer cosas así. Después, las cosas se aceleraron como locas y se derrumbaron cuando acusaron a Tú sabes quién. Es curioso, si miras las fotos de Petra, verás que ella es capaz de hacer muchas cosas por las que, si yo las hiciera, me darían mucha mierda. Puede hacerlo porque es mujer.
OTTENBERG: Todo sucedió en un momento que tiene sentido. Leí el libro de Ronan Farrow, atrapar y matar, sobre Weinstein, y no puedes creer lo horrible que es. Todas estas cosas terribles les estaban sucediendo a tantas mujeres, y existía una enorme cultura de personas que permitía este abuso. Ni siquiera puedes creer que esta mierda sea real. Creo que ese ajuste de cuentas fue realmente importante.
KERN: Ojalá pudiéramos tener el mismo trato con las empresas farmacéuticas.
OTTENBERG: Sí, 100%. Muy bien, hablamos durante una hora entera. Usted es el mejor. Te amo.
KERN: La próxima vez lo haremos en persona.
